Форум о ЛОЖНЫХ "школах"

Вернуться   Форум о ЛОЖНЫХ "школах" > Паноптикум > Паноптикум: Ложные, выдуманные "школы" алхимии, даосизма, цигуна, ушу, лжепереводчики и самопиарщики

Важная информация

Паноптикум: Ложные, выдуманные "школы" алхимии, даосизма, цигуна, ушу, лжепереводчики и самопиарщики 1. Чжэнь Дао, Чжэнь дао пай - ложная школа, созданная по книжкам и курсам цигуна фантазией профана. Будьте внимательны! 2. Псевдокурсы "цигуна" и "нагвализма" луганского дрюни потапова (Реликтума),.Осторожно! - луганская секта. 3. Самопиарщики и псевдопереводчики китайских трактатов, искажающие смысл до абсурда. Все сообщения без опоры на разбор размещенных фактов удаляются без предупреждения!

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2013, 09:36   #21
mandor108
Member
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 60
По умолчанию

Вообще, чтобы лучше понимать метафизику, нужно долго копать трактаты, общаться с людми, которые хорошо в этом разбираются. И часто оказывается, что всё куда сложнее и интереснее, чем в популярной литературе. В современной эзотерике почему-то понятие энергии смешано с понятием субстанции. в некоторых случаях это верно, только не всегда оно так. Можно подумать в этом направлении, тогда будет видно куча интересного
mandor108 вне форума  
Старый 27.04.2013, 09:37   #22
mandor108
Member
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Корышев Посмотреть сообщение
у Жэньсяня
И благо, если этот Жэньсянь стал таковым уже второй раз в жизни за счёт практики. Хотел бы я им стать...
mandor108 вне форума  
Старый 27.04.2013, 09:40   #23
mandor108
Member
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 60
По умолчанию

Вот есть у меня желание - написать большую статью по метафизике в разных традициях, с западной точки зрения, с восточной и так далее, чтобы вопросов меньше у людей было, но блин - как это сделать, чтобы домыслов потом не было?
mandor108 вне форума  
Старый 27.04.2013, 09:47   #24
Александр Корышев
Senior Member
Бывалый
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mandor108 Посмотреть сообщение
Вообще, чтобы лучше понимать метафизику, нужно долго копать трактаты, общаться с людми, которые хорошо в этом разбираются. И часто оказывается, что всё куда сложнее и интереснее, чем в популярной литературе.
Зачем? Есть же Лу Куань Юй . Этого достаточно.Меня удивляет ,зачем человеку у которого,по его словам, есть Учитель ,судя по намеку Шэньсянь, читать подобную литературу? Более того практиковать описанный в ней метод? У вас есть логичное объяснение ?
С Уважением Александр.
Александр Корышев вне форума  
Старый 27.04.2013, 12:41   #25
Роман В.
Junior Member
Только пришедший
 
Аватар для Роман В.
 
Регистрация: 24.04.2013
Сообщений: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tiberium Посмотреть сообщение
Тут на форуме была целая тема в которой разбиралось слово "медитация". Можно воспользоваться поиском и найти. Думаю, что все дело в том, что Даосы не принимают термина "медитация", так как практики которыми они руководствуются имеют другое традиционное название. А самое главное, то что сейчас обычно имеется ввиду под "медитацией" зачастую противоречит тому, чем занимаются Даосы.
То бишь если челвоек сидит с закрытыми глазами и нешевелится, это не означает что он "медитирует", может он спит ) Это мое мнение....
Начало своей даосской практики сертифицированный даосский мастер Ван Липин провел в жесткой сидячей медитации. Его буквально привязывали учителя старцы. Приведу отрывок из его книги воспоминаний.

Цитата:
За семь недель сидения со скрещенными ногами в темной каморке Ван Липин накопил уже некоторый опыт в сидячей медитации, также приобрел некоторые способности. К этому времени работа по «раскаянию в ошибках» была уже большей частью освоена, своевольные выходки в основном прекратились, Ван Липин стал воздерживаться от многословия. У него был вид маленького даоса, за несколько месяцев его как будто подменили. Чтобы не помешать школьным урокам, он по-прежнему ходил в школу, а после уроков отправлялся на занятия к Учителям. И в школьной учебе и в обучении Дао появился большой прогресс. Родители начали замечать в Липине перемены. Стали выяснять, в чем дело, узнали., что три старика люди очень хорошие, что они лечат Липина и учат его, хотят поставить на правильный путь, поэтому успокоились и даже обрадовались.
Итак, через семь недель сидения со скрещенными ногами в темной каморке все три старика-Учителя призвали к себе Ван Липина, а речь, как и раньше, повел Человек Дао Чистого Покоя: «Юн Шэн, с нынешнего дня урок будет новый будешь сидеть в этой комнате в позе лотоса, каждый раз по две стражи , кончишь занятия , можешь идти домой.»
Ван Липин подумал: «Что в этом трудного? Сорок девять дней просидел. Так неужто две стражи не выдержу? Учителя опять меня испытывают, так я вам покажу.» Влез на кан, сел в позу лотоса, закрыл глаза и начал сидячую медитацию. У Липина действительно уже была некоторая база , сидение со скрещенными ногами нужно было начинать именно так. Две стражи – это нынешние четыре часа, это половина рабочего дня. Обычно за полдня работы, если речь идет о сидячей работе, например, в канцелярии, где-то в середине этого
времени надо подвигаться, как минимум, надо изменить позу, иначе кто же выдержит сидение в одной позе? Тем более можно себе представить, как трудно для тринадцатилетнего ребенка просидеть четыре часа в позе лотоса.
Прошел час, Ван Липин сидел, словно каменный истукан, ни одна черточка у него не двигалась, Еще один час прошел, Липин держался по-прежнему. А дальше пришлось призывать на помощь все свои силы . «Время еще не наступило? Выпрямись, Учителя же смотрят. Надо выдержать во что бы то ни стало». Время опять ползло медленно, секунда за секундой. Что он чувствовал? Опять то же, что и в начале занятий сидением со скрещенными ногами. Ступни начали неметь, голени распухли и болели, пока на седалищные кости можно опираться, держать поясницу прямо – не проблема. А теперь стало плохо, седалищные кости тоже разболелись, поясницу заломило, тело покрылось потом. «Выпрямись, выпрямись, во что бы то ни стало надо выдержать до конца. Нет, не выдержать, пот льет все сильней и сильней, в голове затуманилось. Дело плохо». В конце концов Ван Липин не выдержал и опрокинулся на кан. «Сесть как следует», – Ван Цзяомин отдал приказ, словно командир, обучающий солдат.
Ван Липин пришел в себя, сел, но ноги онемели, скрестить их было невозможно.
«Восстановить позу лотоса», – снова отдал команду Ван Цзяомин.
Ноги не слушались Ван Липина, он как одеревенел. Два Учителя вышли вперед и связали Липину ноги и руки веревками, укрепили в позе лотоса, чтобы он продолжал сидеть. Хотя Ван Липин был мал, воля у него была крепкая. В глазах стояли слезы, но он не позволял им пролиться, сжав зубы, выпрямился и продолжил сидение.
Так что даосам понятие медитация хорошо известна.
Роман В. вне форума  
Старый 27.04.2013, 13:00   #26
Александр Корышев
Senior Member
Бывалый
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 192
По умолчанию

Еще один "источник" существования медитации у Даосов.
Роман В. Вы что-то кроме художественной литературы читали? Трактаты например?
Александр Корышев вне форума  
Старый 27.04.2013, 13:11   #27
mandor108
Member
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Корышев Посмотреть сообщение
Трактаты например
Вот именно. В художественной литературе, как сказал Александр, часто привносят романтические образы. Там важно показать через какие эпические трудности прошёл человек и так далее, чтобы читатель воодушевился. Ну, или наоборот - всяко бывает. Я помнится йогу пытался так изучать - читал популярную литературу, где авторы излагают что-то на свой лад. Но потом начал читать сами трактаты - оказалось очень интересно.

Да, кто-то в каких-то школах может быть и занимается медитацией, где-то может быть и магию на начальных этапах используют. Не знаю, но может быть. Но... Сознание, которое задействовано в медитации посленебесное по сути. Как с его помощью работать с прежним небом? Если и медитирует кто-то, всяко уж не для работы с Мин.
mandor108 вне форума  
Старый 27.04.2013, 13:14   #28
Александр Корышев
Senior Member
Бывалый
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mandor108 Посмотреть сообщение
Как с его помощью работать с прежним небом? Если и медитирует кто-то, всяко уж не для работы с Мин.
Браво ,Александр. Но чтобы это понять необходимо хотя бы немного задуматься, почитать внимательно статьи на сайте ,проанализировать их содержание. Чего к сожалению Роман В. не сделал ,отсюда такие нелепые заявления.
С Уважением Александр.
Александр Корышев вне форума  
Старый 27.04.2013, 13:22   #29
mandor108
Member
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Корышев Посмотреть сообщение
необходимо хотя бы немного задуматься, почитать внимательно статьи на сайте ,проанализировать их содержание.
Суть в чём - народ ленив до ужаса. Все привыкли, что им всё пережёвывают и в рот кладут сразу готовенькое. Анализировать и думать самому сложно. Сопоставлять и делать выводы лень, а это между прочим важное умение.
mandor108 вне форума  
Старый 27.04.2013, 13:31   #30
mandor108
Member
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 60
По умолчанию

Вот моё личное мнение - чтобы работать с каким-то определённым уровнем метафизики, нужны инструменты этого уровня и воздействие должно производиться на объекты этого уровня. Причём теми способами, которые позволяют влиять именно на те структуры, которые надо. В медитации (обычной классической) мы воздействуем на что? На буддхи - сознание. Причём собственное человеческое. Единственное, что мы при этом делаем, это выключаем другие элементы, чтобы это самое буддхи увидеть непосредственно. Причём сначала остаётся точка центрирования (ахамкара или "я" концепция), а потом и она убирается. Остаётся только наше собственное посленебесное сознание. Сливается ли оно при этом с Абсолютом? Большой вопрос на самом деле. Почему? Потому, что происходит сворачивание, замыкание самого себя на самого себя. И всё по сути. Где оно было, там оно и осталось, просто свёрнуто в точку типа суперпозиции. Мы при этом не меняем качество сознания, а только лишь устраняем колебания в нём. Хочется верить, что где-нибудь у каких-нибудь секретных тантриков есть методы...
mandor108 вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
алхимия лжи "чжэнь дао" ученик Паноптикум: Ложные, выдуманные "школы" алхимии, даосизма, цигуна, ушу, лжепереводчики и самопиарщики 59 25.09.2012 10:02


Часовой пояс GMT +3, время: 08:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot