Форум о ЛОЖНЫХ "школах"

Вернуться   Форум о ЛОЖНЫХ "школах" > Паноптикум > Паноптикум: Ложные, выдуманные "школы" алхимии, даосизма, цигуна, ушу, лжепереводчики и самопиарщики

Важная информация

Паноптикум: Ложные, выдуманные "школы" алхимии, даосизма, цигуна, ушу, лжепереводчики и самопиарщики 1. Чжэнь Дао, Чжэнь дао пай - ложная школа, созданная по книжкам и курсам цигуна фантазией профана. Будьте внимательны! 2. Псевдокурсы "цигуна" и "нагвализма" луганского дрюни потапова (Реликтума),.Осторожно! - луганская секта. 3. Самопиарщики и псевдопереводчики китайских трактатов, искажающие смысл до абсурда. Все сообщения без опоры на разбор размещенных фактов удаляются без предупреждения!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.01.2012, 22:15   #11
ichiwa
Junior Member
Только пришедший
 
Регистрация: 06.01.2012
Сообщений: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от forever16 Посмотреть сообщение
ichiwa, если Вам есть чем поделиться - расскажите пожалуйста.
Нет ничего проще, чем критиковать без аргументов.
С уважением,
Алексей
Алексей, сие произведения считается не достоверным (если коротко, то вымышленным) среди практиков. Поищите тех, кто этим занимается давно и успешно и спросите. Многие из них вполне адекватные люди, ну а некоторые не были адекватными и до практики.
На мой взгляд тема выходит за рамки данного форума, т.к. способы и цели у даосов и у современных сновидящих (то как я понимаю это, естественно) не то, чтобы разные, но лежат в разных системах координат и понятий.
Зачем мутить воду, которую пьешь?
ichiwa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 22:22   #12
Vorohn
Member
Только пришедший
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 41
По умолчанию

ichiwa ну это один пройдет под сосульками - все ок, второй пройдет - ему на голову упадет - ему уже не ок.
Вывод, значит ли это (если на одного сосулька не упала ни разу в жизни), что под сосульками безопасно ходить (ведь первый прошел и все ок)? По Вашей логике да.

Без Кастанеды, Монро и тп. всех этих сновидящих и "астральных воинов" было бы в разы меньше, но уж если эти книги их сподвигли к этому, то как минимум странно игнорировать предостережениям в этих же книгах по поводу сновидения. (тот же Монро один раз чуть вообще не вернулся из сновидения, попав в ловушку, плюс подтвердил, что это вредно для здоровья, да и тот же рак у него из-за этих путешествий появился)

Что из произведений считается достоверными?
__________________
Что не убивает меня, то делает сильнее. (Ницше)

Последний раз редактировалось Vorohn; 20.01.2012 в 22:26.
Vorohn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 11:10   #13
Любопытствующий
Junior Member
Только пришедший
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ichiwa Посмотреть сообщение
Алексей, сие произведения считается не достоверным (если коротко, то вымышленным) среди практиков.
Это вы о перечне отклонений, или о чём то другом?
Любопытствующий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 13:52   #14
ichiwa
Junior Member
Только пришедший
 
Регистрация: 06.01.2012
Сообщений: 22
По умолчанию

Жить вообще опасно. Опасно водить машину, опасно заниматься дайвингом, лазить на скалы или в пещеры... Если об опасности пещер пишет опытный спелеолог, за плечами которого десятки нисхождении, падения и выживания - это одно, если Дядя Вася сосед, который кроме как в подвал никуда не ходил (и то пьяный) - это другое.
Боюсь, что многие авторы подобных рекомендаций - такие Дяди Васи.
И ведь правильно пишут - да, опасно. Но эта правильность никак опытом личным не подкреплена!!
Про сосульки: да, ходить под ними так же безопасно, как переходить перекресток. Всегда есть опасность, что водитель полетит на красный свет...
Точно, что без Кастанеды и пр. "аватар", как и без интернета, кстати, путешествующих было бы меньше. Хотя - как знать - скорее бы информации о них было бы меньше. Ну, сновидели бы, и кто знал про это, кроме нескольких соседей по деревне? Максимум - шаманом бы считали...
Кстати, проблемы со здоровьем - соглашусь, но ведь и от оздоровительного бега можно ногу растянуть, от занятия с гирей может геморрой выскочить...
Многие наезды на сновидения - их опасность - связаны с:
1. Отсутствием статистики
2. Непосредственным пониманием, что такое осознанные сновидения.
ichiwa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 19:20   #15
el_Chefe
Member
Только пришедший
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ichiwa Посмотреть сообщение
Если об опасности пещер пишет опытный спелеолог, за плечами которого десятки нисхождении, падения и выживания - это одно, если Дядя Вася сосед, который кроме как в подвал никуда не ходил (и то пьяный) - это другое.
Боюсь, что многие авторы подобных рекомендаций - такие Дяди Васи.
И ведь правильно пишут - да, опасно. Но эта правильность никак опытом личным не подкреплена!!
т. е вы советуете дяде васе сначала самому попасть под автобус, полежать в реанимации а уж потом предостерегать ребенка от выбегания на проезжую часть.

Бисмарк о таком сказал: умный учится на чужих ошибках, а дурак - на своих.
__________________
任重而道遠。
el_Chefe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 20:45   #16
OmegaAlpha
Junior Member
 
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 3
По умолчанию

Имхо приемы осознанных сновидений наших дней - явное непонимание Кастанеды, а лишь самопал современников, посчитавших это тем чем оно в сути не является.

И последствия этих чудопайских практик доказаны многими печальными случаями отклонений, которые потом очень очень тяжело исправить. Хоть сайт агитирующий создавай...

С уважением, Александр.
OmegaAlpha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 20:54   #17
mic
Junior Member
 
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OmegaAlpha Посмотреть сообщение
Имхо приемы осознанных сновидений наших дней - явное непонимание Кастанеды, а лишь самопал современников, посчитавших это тем чем оно в сути не является.
А с каких пор художественная литература стала считаться каким то реальным практическим руководством, а выдуманные персонажи реальными людьми?
mic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 21:08   #18
Любопытствующий
Junior Member
Только пришедший
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OmegaAlpha Посмотреть сообщение
Имхо приемы осознанных сновидений наших дней - явное непонимание Кастанеды, а лишь самопал современников, посчитавших это тем чем оно в сути не является.
Согласен. Валить всё на Кастанеду, это всё-равно что судить о даосизме по результатам практик от Лищины.
После того как появилась информация по Улюпай тоже был всплеск псевдодаосской активности
Любопытствующий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 21:29   #19
ichiwa
Junior Member
Только пришедший
 
Регистрация: 06.01.2012
Сообщений: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от el_Chefe Посмотреть сообщение
т. е вы советуете дяде васе сначала самому попасть под автобус, полежать в реанимации а уж потом предостерегать ребенка от выбегания на проезжую часть.

Бисмарк о таком сказал: умный учится на чужих ошибках, а дурак - на своих.
Как показывает практика, реально научиться можно только на своих ошибках. И потом, надо посмотреть контекст Бисмарка...
Про автобус и поучения детей вообще не было ни строчки.
А наш любимый Дядя Вася, чтоб писать об опасностях спелеологии, должен быть спелеологом. Ну это как даосизму вас попытается учить абсолютно ни даос, а вычитавший о даосизме из книг. Да, можно на это повестись, но стоит ли??
То есть о чем основной вопрос темы?? Я писала о том, что некоторые авторы могут некорректно (может от неимения своего опыта, а может от имения негативного опыта и только) выражаться по поводу о.с., и полагаться на их мнение... лично я не полагаюсь. При этом самого негативного влияния о.с. на здоровье и психику не отрицаю.
Полагаю теперь моя позиция ясна?
ichiwa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2012, 01:01   #20
Vorohn
Member
Только пришедший
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 41
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ichiwa Посмотреть сообщение
А наш любимый Дядя Вася, чтоб писать об опасностях спелеологии, должен быть спелеологом.
Ну так об опасностях и вреде пишут не дяди васи, а Патриархи даосизма. То что эта информация соответствует отзывам и предостережениям самих сновидящих и некоторых известных популяризаторов, только дополнительно это подтверждает. У Монро кстати свой институт и задокументированные выходы, как его самого, так и многих других людей. В шаманизме том же - уж далеко духов и тп. мирными и безопасными не считают.
__________________
Что не убивает меня, то делает сильнее. (Ницше)
Vorohn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 13 (пользователей: 0 , гостей: 13)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot